Le tasse in Italia: uno sfogo Thread poster: Tom in London
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Tom in London
United Kingdom
Local time: 11:26
Member (2008)
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Non per il particolare motivo "spiegato" (si fa per dire) nel video ma per la voluta complicatezza e incomprensibilità di ogni provvedimento fiscale in Italia che tra l'altro rimanda sempre ad altri provvedimenti, i quali poi rimandano ad altri provvedimenti, e via discorrendo, generando milioni di casi di non adempienza e una mole enorme di lavoro per i commercialisti i quali essi stessi non possono capire, del tutto, ciò che fanno. Aggiungo che per un non-cittadino come me, le difficoltà si... See more Non per il particolare motivo "spiegato" (si fa per dire) nel video ma per la voluta complicatezza e incomprensibilità di ogni provvedimento fiscale in Italia che tra l'altro rimanda sempre ad altri provvedimenti, i quali poi rimandano ad altri provvedimenti, e via discorrendo, generando milioni di casi di non adempienza e una mole enorme di lavoro per i commercialisti i quali essi stessi non possono capire, del tutto, ciò che fanno. Aggiungo che per un non-cittadino come me, le difficoltà si moltiplicavano ancora di più. Stare al passo con gli adempimenti fiscali mi portavano via l'equivalente di almeno 1 giorno lavorativo ogni settimana. Meno male che non ci sono più.
https://www.ilsole24ore.com/art/sequestrati-oltre-779-milioni-ad-airbnb-il-mancato-pagamento-cedolare-secca-AFMQXHXB?refresh_ce=1
[Edited at 2023-11-07 10:33 GMT] ▲ Collapse
| | | | | Per questo motivo... | Nov 7, 2023 |
non tornerò mai più a vivere permanentemente in Italia.
| | | | Tom in London
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Giovanni Guarnieri MITI, MIL wrote:
non tornerò mai più a vivere permanentemente in Italia.
Sì - ahimè solo per visite brevi. Forse un giorno l'Italia adotterà una nuova e più efficiente forma di amministrazione (e non un "Ministero per la Semplificazione")
| | | | | Pure lunghette... | Nov 7, 2023 |
ma senza compromettere la mia residenza in Gran Bretagna. Ringrazio l'Italia - in fin dei conti sono sempre italiano e mi sento italiano - ma mi tengo il fisco britannico... 
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[Edited at 2023-11-07 10:33 GMT] [/quote]
Io ho deciso di lasciare l'Italia quando il fisco mi ha "forzato" a essere "congruo" chiedendomi delle tasse+iva per soldi mai guadagnati.
È stata dura, dopo 43 anni in Italia, ma mi sono installato in Francia, a 40 km dalla frontiera italiana, così la separazione è meno dura perché se la ragione mi ha fatto partire, il cuore è sempre là.
| | | | Zea_Mays 
Italy
Local time: 12:26
Member (2009)
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| Con il regime forfetario le cose sembravano migliorate... | Nov 8, 2023 |
...salvo poi vedersi recapitare una lettera dell'AdE (sic!) tramite _posta normale_ con una strana richiesta riguardante spese sostenute per l'attività (che i forfetari non possono detrarre, nb!), per le quali risulterebbe non essere stato compilato un riquadro nella Dichirarazione dell'anno precedente, indi per cui ci sarebbero da pagare 250 euri - MA specificando che, se si ritiene di non essere tenuti alla compilazione di tale riquadro, la missiva poteva essere ignorata.
Ovviamente ho ... See more ...salvo poi vedersi recapitare una lettera dell'AdE (sic!) tramite _posta normale_ con una strana richiesta riguardante spese sostenute per l'attività (che i forfetari non possono detrarre, nb!), per le quali risulterebbe non essere stato compilato un riquadro nella Dichirarazione dell'anno precedente, indi per cui ci sarebbero da pagare 250 euri - MA specificando che, se si ritiene di non essere tenuti alla compilazione di tale riquadro, la missiva poteva essere ignorata.
Ovviamente ho chiesto lumi al CAF al quale mi appoggio nonostante pare che la compilazione della Dichiarazione online sia semplice, dove mi dissero che a loro volta si erano informati presso l'AdE, ricevendo conferma di poter ignorare la richiesta.
L'anno scorso invece mi era arrivata una richiesta di pagare 700+ euri apparentemente non versati per una dichiarazione di uno o due anni prima.
Anche in questo caso, il CAF mi ha inviato tutti i documenti che provavano l'avvenuto versamento e sono dovuta andare di persona all'Agenzia e chiarire la faccenda con un collaboratore. NB: Lì mi dissero che sarei dovuta andare all'Agenzia delle entrate-Riscossione!!! - per fortuna però ho potuto sbrigare il tutto presso di loro. Ci ho perso un'intera giornata e alla mia domanda se è previsto un risarcimento per errori commessi dall'Agenzia, il collaboratore mi ha espresso la sua solidarietà.
Richieste simili arrivano con un ritmo di 2-3 anni, e spesso e volentieri si tratta delle famigerate "cartelle pazze"... grazie a sistemi automatizzati che non sembrano essere molto efficienti.
Il problema di fondo del fisco italiano però è un atteggiamento nei confronti dei cittadini quasi fossero in malafede ed evasori a priori, da cui risultano misure come gli odiati studi di settore su ricavi presunti, oggi ISA, per calcolare "il grado di affidabilità del contribuente" (sic!!!), mirati alla "adempienza spontanea" in vista di eventuali accertamenti...
[Bearbeitet am 2023-11-08 10:11 GMT] ▲ Collapse
| | | | Tom in London
United Kingdom
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TOPIC STARTER | Il problema di fondo | Nov 8, 2023 |
Zea_Mays wrote:
Il problema di fondo del fisco italiano però è un atteggiamento nei confronti dei cittadini quasi fossero in malafede ed evasori a priori
Tempo fa a Milano mi sono trovato seduto di fronte a un funzionario statale, di posizione abbastanza elevata, per una chiacchierata informale in margine a un progetto che stavo portando avanti. Sulla scrivania monumentale che una volta apparteneva (così diceva) a Maria Luisa d'Austria, aveva una pila di pratiche (edilizie) da sbrigare. Mi disse "guardi architetto, ecco tutte le pratiche che ho da sbrigare e ognuno di questi sta cercando di fare il furbo".
Ecco l'atteggiamento. E' profondamente radicato e non saprei come cambiarlo.
[Edited at 2023-11-09 08:22 GMT]
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Tom in London wrote: Zea_Mays wrote:
Il problema di fondo del fisco italiano però è un atteggiamento nei confronti dei cittadini quasi fossero in malafede ed evasori a priori Tempo fa a Milano mi sono trovato seduto di fronte a un funzionario statale, di posizione abbastanza elevata, per una chiacchierata informale in margine a un progetto che stavo portando avanti. Sulla scrivana monumentale che una volta apparteneva (così diceva) a Maria Luisa d'Austria, aveva una pila di pratiche (edilizie) da sbrigare. Mi disse "guardi architetto, ecco tutte le pratiche che ho da sbrigare e ognuno di questi sta cercando di fare il furbo". Ecco l'atteggiamento. E' profondamente radicato e non saprei come cambiarlo. [Edited at 2023-11-08 17:48 GMT]
Ma perchè è la realtà. Perchè, non si sente sempre dai professionisti "100 euro con la fattura e 80 senza"? I traduttori non evadono perchè non ricevono i contanti.
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Isabella Aiello
France
Local time: 12:26
Member (2004)
French to Italian
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| Evasione e regime fiscale. | Nov 8, 2023 |
Purtroppo, Tom, il funzionario statale probabilmente ha ragione per quanto riguarda l'edilizia. La cosa triste è che tutte le persone normali che lavorano e pagano le tasse risentono del comportamento di quelli che non lo fanno.
Comunque, mi preoccupo: dopo 22 anni in Francia devo tornare in Italia e da quanto letto qui vedo che nessuno è soddisfatto.
Ho chiesto a un commercialista quale fosse il regime più congruo (e più simile a quello attuale di "autoentrepreneur" fran... See more Purtroppo, Tom, il funzionario statale probabilmente ha ragione per quanto riguarda l'edilizia. La cosa triste è che tutte le persone normali che lavorano e pagano le tasse risentono del comportamento di quelli che non lo fanno.
Comunque, mi preoccupo: dopo 22 anni in Francia devo tornare in Italia e da quanto letto qui vedo che nessuno è soddisfatto.
Ho chiesto a un commercialista quale fosse il regime più congruo (e più simile a quello attuale di "autoentrepreneur" francese) alle mie modeste entrate. Mi ha risposto "il forfettario".
Leggo qui che quest'ultimo presenta dei problemi ma non ho capito bene quali. Se qualcuno potesse chiarirmeli con precisione gliene sarei perennemente grata. ▲ Collapse
| | | | Elena Feriani
Italy
Local time: 12:26
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Per chi ha la residenza all'estero da almeno 2 anni e torna in Italia ci sono anche altre agevolazioni, come il "regime degli impatriati". Ti consiglio di parlare con un esperto per valutare tutte le opzioni che hai.
| | | | Tom in London
United Kingdom
Local time: 11:26
Member (2008)
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Tatsiana Rakhavetskaya wrote:
Ma perchè è la realtà. Perchè, non si sente sempre dai professionisti "100 euro con la fattura e 80 senza"? I traduttori non evadono perchè non ricevono i contanti.
Sì ma anche tra i traduttori c'è pur sempre chi (senza fare nomi) tenta di fare il furbo ad es. chiedendo pareri da altri traduttori su come creare una società in un paese terzo (il Regno Unito) per evitare di dover pagare le tasse al fisco del proprio paese....
[Edited at 2023-11-09 08:29 GMT]
| | | | Zea_Mays
Italy
Local time: 12:26
Member (2009)
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Il regime forfetario va bene, soprattutto se non si devono sostenere grandi spese per l'attività, è molto semplice - niente contabilità complicata - ed è esente IVA.
Il problema sono gli imprevisti da parte dell'AdE in generale. Per questo consiglio di appoggiarsi in ogni caso a un commercialista o a un CAF (ce ne sono alcuni come il mio della UIL che offrono anche servizi per freelance).
La Dichiarazione infatti si potrebbe compilare autonomamente online sul sito dell'Agenzia,... See more Il regime forfetario va bene, soprattutto se non si devono sostenere grandi spese per l'attività, è molto semplice - niente contabilità complicata - ed è esente IVA.
Il problema sono gli imprevisti da parte dell'AdE in generale. Per questo consiglio di appoggiarsi in ogni caso a un commercialista o a un CAF (ce ne sono alcuni come il mio della UIL che offrono anche servizi per freelance).
La Dichiarazione infatti si potrebbe compilare autonomamente online sul sito dell'Agenzia, ma nel momento in cui ti arrivano cartelle o missive, conviene avere qualcuno a cui poter chiedere come procedere.
[Bearbeitet am 2023-11-09 10:18 GMT] ▲ Collapse
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| Si ma è anche un serpente che si morde la coda | Nov 22, 2023 |
Tom in London wrote:
Ecco l'atteggiamento. E' profondamente radicato e non saprei come cambiarlo.
[Edited at 2023-11-09 08:22 GMT]
Più vessi il cittadino meno questi paga o può pagare, meno paga più lo vessi, ci vuole una RADICALE riforma fiscale
BTW, me ne sono andata anch'io per gli stessi motivi, e come Giovanni torno spesso ma senza compromettere la mia residenza in Spagna, che non è il Regno di Bengodi, ma il fisco non ha l'atteggiamento "Sei un ladro e basta", e le aliquote sono "umane"
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