Ştecher sau ştecăr Thread poster: catalina savu
|
|---|
DEX-ul a impus varianta "ştecăr", adică a asimilat termenul german "Stecker" şi din p.v. ortografic. De câtăva vreme am decis să folosesc termenul aşa cum îl indică DEX-ul şi cum, de altfel, consider că e corect. Dar obişnuinţa face ca varianta "ştecher" să fie predominantă în textele tehnice pe care le întâlnesc. Această a doua formă este oarecum hibridă, primul grup de litere "St" este autohtonizat, în partea a doua însă se renunţă.
Voi cum utilizaţi... See more DEX-ul a impus varianta "ştecăr", adică a asimilat termenul german "Stecker" şi din p.v. ortografic. De câtăva vreme am decis să folosesc termenul aşa cum îl indică DEX-ul şi cum, de altfel, consider că e corect. Dar obişnuinţa face ca varianta "ştecher" să fie predominantă în textele tehnice pe care le întâlnesc. Această a doua formă este oarecum hibridă, primul grup de litere "St" este autohtonizat, în partea a doua însă se renunţă.
Voi cum utilizaţi termenul? Ce sugestii aveţi? ▲ Collapse
| | | | | fişă de curent | Dec 10, 2009 |
| | | | Dasa Suciu 
Local time: 20:42
English to Romanian
+ ...
Textele tale poate sunt mai vechi sau cei care le-au scris sunt mai învechiţi. Eu de câte ori am auzit acest cuvânt, l-am auzit pronunţat ştecăr, chiar dacă poate cândva varianta corectă ar fi fost ştecher (prin 1980 erau ambele trecute in DEX). De fapt, prima variantă este mai uşor de pronunţat, după mine, de aceea cred că a şi rămas forma preferată în limba vorbită şi apoi in DEX, dintre cele două.
| | | |
"Ştecăr"? N-am auzit pe nimeni să spună aşa. Eu aş spune "ştecher" - chit că n-aş putea să bag mâna în foc că ştiu exact ce înseamnă. Deh, homo atechnicus.
| | |
|
|
|
| Nici eu nu prea ştiu pe nimeni care să spună "ştecăr" | Dec 10, 2009 |
Eu tind să spun şi să scriu "ştecher". Prin vară am avut o traducere foarte tehnică şi am zis să scriu "ştecăr"... Ghinionu' meu Clientul voia "ştecher" şi am stat să înlocuiesc manual, într-un stupid program de traducere inventat de client, care nu avea funcţia de "find and replace". Avea doar "find" ....
| | | | | Dilema rămâne | Dec 11, 2009 |
Vă mulţumesc pentru osteneală. N-am rezolvat problema. Deci, rămânem la latitudinea clientului. E o variantă şi asta.
Cât despre "fişa de curent" sunt de acord, însă ce facem în instrucţiunile simple din manualele de utilizare gen: "Dacă vedeţi că iese fum, scoateţi urgent fişa de curent / ştecărul din priză".
Rămâne deschisă...
Noapte buna tuturor!
| | | | Cristiana Coblis
Romania
Local time: 20:42
Member (2004)
English to Romanian
+ ...
| ambele sunt corecte | Dec 11, 2009 |
Din câte văd în DEX '98, ambele variante sunt corecte, caz în care este vorba de o opţiune personală sau impusă (de client) Multă baftă.
| | | | | Părere personală | Dec 11, 2009 |
Dacă mergem pe logica altor cuvinte, unde s-a folosit scrierea fonetică, ar trebui ca "ştecăr" să fie varianta corectă.
De ex.:
ştaif (nu "staif") - din germ. "steif"
ştrudel (nu "strudel") - din germ. "Strudel"
La fel s-a procedat în cazul altor cuvinte, aici poate mai puţin relevante:
şaibă - din germ. "Scheibe"
climă - din germ. "Klima"
autobuz - din germ. "Autobus"
[Edited at 2009-12-11 12:24 GMT]
| | |
|
|
|
Cristiana Coblis
Romania
Local time: 20:42
Member (2004)
English to Romanian
+ ...
| terminaţia "-ăr" | Dec 11, 2009 |
Fonetic ar trebui să fie "ştecăr", de aceea şi intrarea principală din dicţionar este aceasta. Totuşi în limba română "-ăr" e o terminaţie puţin obişnuită pentru un substantiv normal.
Am căutat de curiozitate după terminaţia "-ăr" în dexonlie şi iată rezultatele cuvinte terminate în -ăr
Din această listă de 178 de cuvinte, extrem de puţine sunt folos... See more Fonetic ar trebui să fie "ştecăr", de aceea şi intrarea principală din dicţionar este aceasta. Totuşi în limba română "-ăr" e o terminaţie puţin obişnuită pentru un substantiv normal.
Am căutat de curiozitate după terminaţia "-ăr" în dexonlie şi iată rezultatele cuvinte terminate în -ăr
Din această listă de 178 de cuvinte, extrem de puţine sunt folosite, multe dintre ele sunt regionalisme, arhaisme, augmentative etc.
După mine "ştecher" s-a încetăţenit şi este mai folosit pentru simplu fapt că în limba română terminaţia în "er" e mult mai frecventă şi naturală decât cea în "ăr". Dexonline zice că ar fi găsit 1670 de intrări terminate în "-er" în baza lui de date. De curiozitate iată câteva dintre ele, sunt cuvinte mult mai uzuale, unele dintre ele de factură tehnică: cuvinte terminate în -er
[Editat la 2009-12-11 11:10 GMT] ▲ Collapse
| | | | Andrei Albu
Romania
Local time: 20:42
Member (2002)
English to Romanian
+ ...
| Ambele variante sunt corecte | Dec 11, 2009 |
Christian Popescu wrote:
Dacă mergem pe logica altor cuvinte, unde s-a folosit scrierea fonetică, ar trebui că "ştecăr" să fie varianta corectă.
De ex.:
ştaif (nu "staif") - din germ. "steif"
ştrudel (nu "strudel") - din germ. "Strudel"
La fel s-a procedat în cazul altor cuvinte, aici poate mai puţin relevante:
şaibă - din germ. "Scheibe"
climă - din germ. "Klima"
autobuz - din germ. "Autobus"
De acord, însă de fapt ambele variante sunt considerate corecte și circulă în paralel (conform ediției a II-a, revăzută și adăugită, a DEX-ului de anul acesta, un instrument indispensabil pentru atelierul fiecărui traducător). Altă noutate este și celebrul "maus"/"mouse", adoptat/consacrat/recunoscut, și el, de același dicționar. Mi se pare însă foarte dificil de impus și clienților, cu toate că este absolut logic, normal și de bun simț să pronunți "maus" și să-l și scrii ca atare. Eu, unul, mă angajez s-o încerc
Dar bineînțeles, revenind la cazul specific adus în discuție, "the client rules", așadar opțiunea acestuia este hotărâtoare, mai ales că, oricare ar fi ea în acest caz, e și corectă
[Edited at 2009-12-11 12:13 GMT]
| | | | lucca
Romania
Local time: 20:42
English to Romanian
| Ştecher (dacă ar fi după mine), dar nici stecăr nu e incorect... | Dec 11, 2009 |
...doar puţin cam... nu ştiu cum să spun fără să jignesc susceptibilităţi.
Vă rog să nu-mi săriţi în cap: n-am spus ca e incorect.
Dar, dacă acceptăm ştecăr 100%, atunci ar trebui să generalizăm şi să spunem şi ştrudăl, şniţăl, parizăr, şpriţăr (în loc de şpriţ şi altele.
Până la urmă, clientul este cel care decide, dar eu i-aş propune ştecher.
Atunci când un dispozi... See more ...doar puţin cam... nu ştiu cum să spun fără să jignesc susceptibilităţi.
Vă rog să nu-mi săriţi în cap: n-am spus ca e incorect.
Dar, dacă acceptăm ştecăr 100%, atunci ar trebui să generalizăm şi să spunem şi ştrudăl, şniţăl, parizăr, şpriţăr (în loc de şpriţ şi altele.
Până la urmă, clientul este cel care decide, dar eu i-aş propune ştecher.
Atunci când un dispozitiv electronic nu funcţionează, prima întrebare a celui de la service / servis este: "l-aţi pus în priză"? Ce anume a fost pus sau nu în priză rămâne neprecizat: ştecher? ştecăr? sau, poate, ştekăr ;-O
De cele mai multe ori, termenul poate fi evitat. ("Verificaţi dacă l-aţi pus la priză").
Mult succes în despicarea firului în atâtea părţi câte se dovedesc necesare
Probleme (cel puţin la fel de complicate) avem şi cu priza (electrică sau de altfel) din perete (outlet) şi cu simplul robinet din bucatarie (outlet nu se referă doar la "robinete de apă").
[Edited at 2009-12-11 15:21 GMT] ▲ Collapse
| | | | Dasa Suciu
Local time: 20:42
English to Romanian
+ ...
| iar părerea mea | Dec 11, 2009 |
Cred că ar trebui să căutăm o explicaţie la faptul că DOOM2 recomandă ştecăr. Mie îmi place să despic firul în patru şi chiar în mai multe, este creativ!
Dacă ne uităm la cuvintele care se termină în *căr* şi *cher*, făcând o comparaţie, vedem că cele din prima categorie au accentul mai ales pe prima silabă, în timp ce acelea din a doua categorie au accentul pe a doua silabă. Ştecăr intră în prima categorie.
Apoi dacă am compara pronunţi... See more Cred că ar trebui să căutăm o explicaţie la faptul că DOOM2 recomandă ştecăr. Mie îmi place să despic firul în patru şi chiar în mai multe, este creativ!
Dacă ne uităm la cuvintele care se termină în *căr* şi *cher*, făcând o comparaţie, vedem că cele din prima categorie au accentul mai ales pe prima silabă, în timp ce acelea din a doua categorie au accentul pe a doua silabă. Ştecăr intră în prima categorie.
Apoi dacă am compara pronunţia lui ştecher cu a cuvântului *echer*, de exemplu, care are accentul pe a doua silabă, acesta din urmă are e-ul mult mai pronunţat, e normal. Dacă ştecher ar fi avut accentul pe a doua silabă, situaţia ar fi fost poate alta. Încercaţi să pronunţaţi în ambele variante. De aceea cred că s-a preferat să se piardă cu timpul terminaţia *cher*, e-ul fiind într-o silabă neaccentuată şi astfel auzindu-se mai slab.
O evoluţie asemănătoare a avut şi cuvântul *buncher*, care a rămas până la urmă *buncăr*, un cuvânt cu accentul tot pe prima silabă.
La pronunţie în germană nu mă pricep, dar aici (în Ardeal) aşa am auzit, *ştecăr*. Meşterii or fi fost oameni mai simpli!
O să vedem peste câţiva ani care dintre cei doi termeni va supravieţui trecerii timpului! Sau poate ambii!
[Edited at 2009-12-11 19:31 GMT] ▲ Collapse
| | |
|
|
|
| Şi eu cred că ambele sunt corecte | Dec 12, 2009 |
În DEX, cum au zis deja colegii, apar ambele forme. În Dicţionarul German-Român al Academiei ediţia a II-a, la Stecker apare traducerea fişă de contact, ştecăr, deci nu apare şi ştecher. În Dicţionarul de Construcţii şi Arhitectură German-Român al lui Theiss apare la Stecker doar traducerea ştecher. Primul e un dicţionar al academiei, mare, cel mai mare dicţionar GE-RO de pe piaţă, dar e un dicţionar general. Al doilea, Theiss, e un dicţionar tehnic specializat. Oare dup�... See more În DEX, cum au zis deja colegii, apar ambele forme. În Dicţionarul German-Român al Academiei ediţia a II-a, la Stecker apare traducerea fişă de contact, ştecăr, deci nu apare şi ştecher. În Dicţionarul de Construcţii şi Arhitectură German-Român al lui Theiss apare la Stecker doar traducerea ştecher. Primul e un dicţionar al academiei, mare, cel mai mare dicţionar GE-RO de pe piaţă, dar e un dicţionar general. Al doilea, Theiss, e un dicţionar tehnic specializat. Oare după care e mai bine să te iei?
Fonetic, vorba lui Christian, corect este ştecăr. Pe de altă parte, e adevărat ce zice Daşa Suciu: în partea de vest a României se zice mai degrabă ştecăr, iar în sudul ţării mai degrabă ştecher. Numai că în sud există tendinţa asta de a înlocui în mod greşit ă cu e şi unde nu trebuie, chiar în cuvinte tradiţionale; adică sunt destui care zic uşe în loc de uşă, păpuşe în loc de păpuşă, plaje în loc de plajă etc.
Dând o căutare pe "Goagăl", am văzut că totuşi ştecher are mult mai multe rezultate decât ştecăr. Deci dacă e mai răspândit, înseamnă că s-a impus deja mai mult decât ştecăr. De asta aş înclina să folosesc şi eu tot ştecher. Oricum, ştecher/ ştecăr, unul din astea două aş folosi, fiindcă fişă de contact e şi neneconomic - prea lung, 3 cuvinte în loc de unul singur, prea multe silabe etc. - şi e chiar ambiguu, multă lume, mai ales omul de rând, mai degrabă ştie ce e ăla ştecher/ ştecăr decât ce e aia fişă de contact.
[Bearbeitet am 2009-12-12 17:56 GMT] ▲ Collapse
| | | | | Scrisul şi pronunţia | Dec 12, 2009 |
OvidiuKatz wrote:
Dând o căutare pe "Goagăl", am văzut că totuşi ştecher are mult mai multe rezultate decât ştecăr. Deci dacă e mai răspândit, înseamnă că s-a impus deja mai mult decât ştecăr. De asta aş înclina să folosesc şi eu tot ştecher.
Da, dar cred că unii din cei care pronunţă "ştecăr" scriu totuşi "ştecher", în ideea că aşa se scrie corect... în acest caz, nu cred că Google este soluţia, pentru că e o problemă mai mult de pronunţie decât de scriere.
[Editat la 2009-12-12 19:37 GMT]
| | | | SilviuM
Romania
Local time: 20:42
Romanian to English
+ ...
| Oarece stranietate... | Jan 10, 2010 |
Buna dimineata, "ProZieni"!
Intradevar, e oarecum straniu, insa cred ca academicienii nostri "academizati" (zic asta deoarece au mai si debitat niste elucubratii, lately...) au dorit o transcriere fonetica pentru a putea româniza / adapta mai lesne acest substantiv fara a-i conferi, insa, o nota de peiorativism, sau ceva asemanator. Adica, stim cu totii ca, de pilda "stecher" mai inseamna si "istet" sau "destept", re... See more Buna dimineata, "ProZieni"!
Intradevar, e oarecum straniu, insa cred ca academicienii nostri "academizati" (zic asta deoarece au mai si debitat niste elucubratii, lately...) au dorit o transcriere fonetica pentru a putea româniza / adapta mai lesne acest substantiv fara a-i conferi, insa, o nota de peiorativism, sau ceva asemanator. Adica, stim cu totii ca, de pilda "stecher" mai inseamna si "istet" sau "destept", respectiv in sensul de puslama. Probabil ca aceasta a fost intentia... Sunt de acord cu variabilitatea formei pentru acest substantiv, in orice caz!
Q. Ati mai scrie "pick-up" sau... chiar "picup", astazi?..
Multumesc! ▲ Collapse
| | | | There is no moderator assigned specifically to this forum. To report site rules violations or get help, please contact site staff » Ştecher sau ştecăr | Anycount & Translation Office 3000 | Translation Office 3000
Translation Office 3000 is an advanced accounting tool for freelance translators and small agencies. TO3000 easily and seamlessly integrates with the business life of professional freelance translators.
More info » |
| | Wordfast Pro | Translation Memory Software for Any Platform
Exclusive discount for ProZ.com users!
Save over 13% when purchasing Wordfast Pro through ProZ.com. Wordfast is the world's #1 provider of platform-independent Translation Memory software. Consistently ranked the most user-friendly and highest value
Buy now! » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
