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Off topic: 2008 Olympic Games in Beijing
Thread poster: Renquan Yang
Jason Ma
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那个网站是业余的 Apr 19, 2008

很难保证对文字翻译做到准确无误。
如果他们出0.08 per source word, 我倒愿意做英文方面的翻译。前提是不能造别人造了谣言的谣言。:wink:
Mincho Young wrote:

Wenjer Leuschel wrote:
哪来的《中国将外国留学生扔出去》?

http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-22496-1-1.html
这里有中文的,也有德文的,还提供了详细的搜索关键词。不需要我截屏了吧?


 
ysun
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制造谣言的目的 Apr 19, 2008

制造“中国将外国留学生扔出去”这种谣言的目的很可能是煽动各国政府“把中国留学生扔出去”。别国的情况咱不了解,假如美国政府把中国留学生扔出去(虚拟语气),那么美国很多高校马上就将瘫痪(非虚拟语气),因为很多中国留学生都是Teaching Assistants 和 Research Assistants。再说,“把中国留学生扔出去”之后,仍然无法达到那些人的目的,除非把所有华人全部“扔出去”。不过,假如把所有华人全部“扔出去”,那么很多公司、工厂、机构即使不瘫痪,也得瘸一条腿。

[Edited at 2008-04-19 03:55]


 
redred
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Apr 19, 2008

chance wrote:

不过我现在也更进一步理解了国内人的感情,我支持中国搞好奥运,让全世界看看今天的中国,也希望能通过这次奥运消除一些误解。


Yueyin Sun wrote:
记得你说过,你当年是冒着生命危险离开中国的。不知自那以后你是否有机会回去过。如果没有,应该回去看一看,才能得出一个比较全面的看法。


文革已在1976年结束,许多冤假错案,要平反该平反的事,都已得到解决。

Chance最多是在80年代中后期离开中国,发生哪种“迫害”?洗耳恭听。

[Edited at 2008-04-19 07:19]


 
ysun
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“One world, one dream” Apr 19, 2008

欧美华人将大型集会挺奥运
http://www.chinaqw.com.cn/hqhr/hrdt/200804/19/114042.shtml
其中这句话特别引人注目:“4月19日,在法国巴黎东部的共和国广场将举行近20年来规模最大的华人集会,预计将有1万人参加。”不知届时 chance 能否给我们报导报导?

巴黎华人华侨迎奥运圣火
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欧美华人将大型集会挺奥运
http://www.chinaqw.com.cn/hqhr/hrdt/200804/19/114042.shtml
其中这句话特别引人注目:“4月19日,在法国巴黎东部的共和国广场将举行近20年来规模最大的华人集会,预计将有1万人参加。”不知届时 chance 能否给我们报导报导?

巴黎华人华侨迎奥运圣火
http://www.chinaqw.com.cn/hqhr/hrdt/200804/08/112723.shtml



[Edited at 2008-04-19 07:19]
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CHEN-Ling
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看好了 Apr 19, 2008

Angus Woo wrote:
今天中國人在海外還只有軟實力可以利用, 所以就利用了, 而用的手段為對內對外封閉部分消息, 甚至訴諸於民族情結, 而不是按照申辦奧運的時候所承諾的, 要展現一個開放, 人民享有更多人權和政治權力, 有新聞報導自由的中國.
屏蔽過濾消息, 其含義只有兩個, 一個就是人民不具備分辨的能力(那就是毛澤東錯了), 另一個就是人民具備能力, 所以怕人民知道真相. 不管是否喜歡, 現在的大陸就是這樣一個國度, 宣揚人民享有民主, 遊行和言論自由, 但實際上卻是另一回事. 這也就讓有心人士有機可乘. 既然要吸引全世界的目光, 也就註定了會被全世界看到好的, 同時也看到不好的一面. 僅僅希望全世界看到美好的一面而看不到另一面, 這只是政策制定當局自己的一廂情願, 把海外也當作了國內的一樣來對待.
還有, 利用自己民族,國家受到傷害為依據發動反擊, 民進黨就搞過, 希特勒也搞過, 美國攻打伊拉克也搞過, 英國發動鴉片戰爭也搞過. 按照這個解決問題的思路, 將來如果中國有了硬實力, 結合民族情結, 怕也是要狠狠打擊對自己有威脅的組織, 國家甚至地區的, 那麼我們中國人就會成為另一個新帝國的國民, 跟歷史上曾經出現過的各個帝國沒有什麼兩樣了.
今天我們只有實力不稀罕某個國家的態度, 也許將來強大了就可以不稀罕某個國際組織的態度了.
歷史真的是循環不息啊.


今天的×国人在中国还只有藏独分子可以利用,所以就利用了,而用的手段为对内对外颠倒黑白,甚至造谣生事,混淆视听,而不是西方媒体一味宣扬的公正、公平、自由、真实。他们攻击的手段没有一点新意,无非还是那些老掉牙的说辞,如“人权,新闻自由”。有些人鼓吹的新闻自由自由得真让人瞠目结舌。
海外华人都很傻,正在被中国政府利用。中国人民也很傻,没有能力辨别真相。中国政府正在蹈希特勒、美国攻打伊拉克的覆辙,甚至有可能成为一个“新帝国”。
我中文能力有限,吴先生,你要表达的是这个意思吧,你真是高人。


 
Jason Ma
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Angus, PLS take a few minutes to watch this first Apr 19, 2008

http://videos.emule.com/play/2008-tibet--lhasa--riot--the-truth-and-lies--1-of-4--(Uusi0vxWbqk

What kind of solutions you might suggest?
Angus Woo wrote:
問題在於解決問題的方式


[Edited at 2008-04-19 11:20]


 
Angus Woo
Angus Woo
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Actually I have seen all of them Apr 19, 2008

Jason Ma wrote:

http://videos.emule.com/play/2008-tibet--lhasa--riot--the-truth-and-lies--1-of-4--(Uusi0vxWbqk

What kind of solutions you might suggest?
Angus Woo wrote:
問題在於解決問題的方式


[Edited at 2008-04-19 11:20]

I am going to put it this way.

First, let me answer your question. The law is the law. If someone tries to break that law, then of course the law should be upheld. Political freedom is not the license to be an outlaw. What those guys did on the 14th of Mar was definitely wrong and they ought to be tried. Both sides should draw some lessons from this and ask themselves why did this happen and what could be done to stop it from happening again.

Nonetheless, I have also seen something probably you and other mainland colleagues have not seen regarding this issue, that is what happened between 10-14th last month.

Did the protest start on 10th of Mar or14th of Mar? 10th
Did they demand independence? Yes, for evidently out of about just 300 monks, at least several of them were waving the Tibetan national flag.
Was there any violence? No.
Did those protesters try to physically hurt or harm anyone including Han people or any reporter? No.

I believe your question implies that you presume that maybe there is something that I am not aware of. Maybe there is. If so, then please tell me. I am all listening.

Also if you happen to know what happened after these 300 plus monks took the streets and before the 14th tragedy which perhaps could have been prevented if handled differently, then please let others know.

My question above implies that the information many mainlanders have is incomplete, therefore their ability to make a balanced judgment is impaired.

Please feel free to prove me wrong, for I will be rather glad to see more evidence to support the other side's argument. By the way, please provide some sort of proof and government source doesn't count. Independent source if possible.

兼聽則明, right? Why not hear the story from both sides first, then decide?

Many thanks










[Edited at 2008-04-19 12:57]


 
Angus Woo
Angus Woo
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如果僅僅是用歪曲進行所謂的交流, 沒有積極的意義 Apr 19, 2008

Mincho Young wrote:

Angus Woo wrote:
今天中國人在海外還只有軟實力可以利用, 所以就利用了, 而用的手段為對內對外封閉部分消息, 甚至訴諸於民族情結, 而不是按照申辦奧運的時候所承諾的, 要展現一個開放, 人民享有更多人權和政治權力, 有新聞報導自由的中國.
屏蔽過濾消息, 其含義只有兩個, 一個就是人民不具備分辨的能力(那就是毛澤東錯了), 另一個就是人民具備能力, 所以怕人民知道真相. 不管是否喜歡, 現在的大陸就是這樣一個國度, 宣揚人民享有民主, 遊行和言論自由, 但實際上卻是另一回事. 這也就讓有心人士有機可乘. 既然要吸引全世界的目光, 也就註定了會被全世界看到好的, 同時也看到不好的一面. 僅僅希望全世界看到美好的一面而看不到另一面, 這只是政策制定當局自己的一廂情願, 把海外也當作了國內的一樣來對待.
還有, 利用自己民族,國家受到傷害為依據發動反擊, 民進黨就搞過, 希特勒也搞過, 美國攻打伊拉克也搞過, 英國發動鴉片戰爭也搞過. 按照這個解決問題的思路, 將來如果中國有了硬實力, 結合民族情結, 怕也是要狠狠打擊對自己有威脅的組織, 國家甚至地區的, 那麼我們中國人就會成為另一個新帝國的國民, 跟歷史上曾經出現過的各個帝國沒有什麼兩樣了.
今天我們只有實力不稀罕某個國家的態度, 也許將來強大了就可以不稀罕某個國際組織的態度了.
歷史真的是循環不息啊.


今天的×国人在中国还只有藏独分子可以利用,所以就利用了,而用的手段为对内对外颠倒黑白,甚至造谣生事,混淆视听,而不是西方媒体一味宣扬的公正、公平、自由、真实。他们攻击的手段没有一点新意,无非还是那些老掉牙的说辞,如“人权,新闻自由”。有些人鼓吹的新闻自由自由得真让人瞠目结舌。
海外华人都很傻,正在被中国政府利用。中国人民也很傻,没有能力辨别真相。中国政府正在蹈希特勒、美国攻打伊拉克的覆辙,甚至有可能成为一个“新帝国”。
我中文能力有限,吴先生,你要表达的是这个意思吧,你真是高人。

我是否高人不敢當, 閣下的中文能力是否有限我也沒有必要評論. 不過可以告訴你一個中文, woo可以是吳也可以是烏.

很抱歉, 閣下肯定沒有看懂我在說什麼.

另外, 內地是否在封閉過濾海外消息, 或許閣下比我更清楚. 按照閣下所暗示, 所有人其實都有明辨是非的能力, 不會被利用; 那麼政府向內地的民眾提供不完整的信息, 目的又是什麼呢? 民眾都有辨別能力, 那麼當局對於將全部過程公至於眾就應該沒有什麼顧慮, 但當局又偏偏選擇只允許把不完整的信息提供給民眾, 甚至將不同的媒體統統請出去, 僅允許御用的喉舌報導, 即使是經過挑選再次進入西藏的海外媒體也不許自由採訪, 必須按照指定的地點對指定的對象進行採訪.

閣下不覺得自己的邏輯有所矛盾嗎?

如果連基本的邏輯都有問題, 那麼交流的基礎就不是理性, 而是感性的了. 是惟親情, 而不是惟事實了. 也就沒有必要繼續談論下去, 因為情感沒有絕對的對錯. 閣下的語氣十分不屑本人的言論, 那麼抱歉我也沒有意願進行無謂的爭論. 本人的言論既然如此不堪反駁, 那就請閣下用此時間應該去做什麼就去做什麼吧.



[Edited at 2008-04-19 12:44]


 
Wenjer Leuschel (X)
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Few questions and a proposal, Jason. Apr 19, 2008

How many ethnic Tibetans are there in Lhasa? How many ethnic Han-Chinese are there in Lhasa? How could a protest turned to become a riot?

You see, people feel frustrated sometimes when their voices remain unheard for a long time. But most people won't set fires or start to mob just because they are frustrated. What was or were the reason/s why they started to set fires and mob?

Let me propose a tentative solution: Listen to the Tibetans and figure out what they need. Do
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How many ethnic Tibetans are there in Lhasa? How many ethnic Han-Chinese are there in Lhasa? How could a protest turned to become a riot?

You see, people feel frustrated sometimes when their voices remain unheard for a long time. But most people won't set fires or start to mob just because they are frustrated. What was or were the reason/s why they started to set fires and mob?

Let me propose a tentative solution: Listen to the Tibetans and figure out what they need. Do not condemn them for their wish of autonomy. Convince them that China needs them as members of a big family, not just taking their living space (Lebensraum). Convince them that living along side and together with other ethnic groups in the big family of China can only bring them prosperity as well as political and religeous freedom.

I believe that the proposal is not too devious, or is it?

Jason Ma wrote:

http://videos.emule.com/play/2008-tibet--lhasa--riot--the-truth-and-lies--1-of-4--(Uusi0vxWbqk

What kind of solutions you might suggest?
Angus Woo wrote:
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Libin PhD
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德国日报:西方歇斯底里妖魔化中国 Apr 19, 2008

不清楚这份报纸的立场是左、中或右,觉得比较实事求是,算是一种不同的声音。
____________________________________________________

德国《日报》

奥运前夕,西方媒体的报道态度说明:中国实行改革开放所带来的转变都被遗忘了。西方报道中的中国形象已达到历史最差状态。这并非偶然现象,也不完全是由于新近的西藏事件所引起的。这表明上世纪90年代理想化
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不清楚这份报纸的立场是左、中或右,觉得比较实事求是,算是一种不同的声音。
____________________________________________________

德国《日报》

奥运前夕,西方媒体的报道态度说明:中国实行改革开放所带来的转变都被遗忘了。西方报道中的中国形象已达到历史最差状态。这并非偶然现象,也不完全是由于新近的西藏事件所引起的。这表明上世纪90年代理想化的、积极的中国形象已开始转变为现在的扭曲的、消极的形象。
  
回顾一下中国在德国及欧洲的历史形象就不难发现,欧洲对中国的印象总是在理想化与妖魔化之间不断摇摆。经过上世纪90年代“颂华”后,我们现在再次处于妖魔化中国的阶段。中国的崛起使西方错误地担心它将成为经济和政治威胁。

  西藏事件对西方世界的中国形象产生了持续的消极影响,奥运会甚至也因此受到质疑。但西方并不了解西藏事件的真正起因、背景和经过。中国政府表示这次事件是“达赖集团”策划的。毫无疑问这是事实,西藏事件不是自发的,而是在奥运前夕策划的非和平运动。

  西方媒体的报道简直是歇斯底里。在欧美人心里,西藏一直是特殊而神秘的、理想而纯洁的地方。然而在1950年以前,西藏根本谈不上和谐、民主,完全是僧侣统治、等级严格的阶级社会,达赖喇嘛是贵族首领,统治着广大穷苦农奴。

  特别可悲的是,中国改革开放几十年所取得的巨大成就和改变却被遗忘了。现在中国很大程度上是多极而自由的国家;从赤贫变为中等收入;在很短时间里成功地从计划经济转为市场经济;绝大多数人的生活水平有了极大改善;人们享有前所未有的权利。而这一切突然就被忽视了。

  毫无疑问,中国的人权状况和解决社会危机的战略还不能达到欧洲水平。社会和政治稳定、保证国家统一在中国享有绝对优先权。绝大多数中国人都为保证政治和社会稳定做着自己的贡献。大多数中国人也十分清楚,中国这样一个多样而分散的国家是很难管理的。中国明白民主的重要性,关键问题是如何实现民主进程。这需要经济、社会和意识形态等各方面的准备条件,欧洲完成这个过程花了数百年,这并不能一蹴而就。

  想通过抗议和给中国施压的做法是行不通的。在维护国家统一和政治稳定方面,中国不会屈服于任何外部压力,海内外华人坚定地支持中国政府的政策。

  抵制奥运会是不明智的行为。抵制奥运首先将对中国的发展产生消极影响:在中国的公众意识中形成了民族主义的爱国思潮,这种思潮的影响力将继续扩大,尤其是在年轻人中间。抵制奥运使越来越多的人认为西方试图阻碍中国崛起,这对中国参与解决国际问题有害无益。我们必须清楚地知道,解决国际棘手问题必须与中国合作。(文/托马斯·哈伯德)



[Edited at 2008-04-19 13:19]
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Libin PhD
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弱者的定义 Apr 19, 2008

其实鼓吹藏独的人并非弱者,他们是占西藏人口5%的上层统治阶级以及他们的后裔,农奴肯定没有机会跟达赖一起逃到印度去。留在西藏的95%的农奴得到了解放,分到了土地,过上了自己耕种自己收获的(主人?)的生活。当然,藏人的宗教观念很重,即使是农奴也是把达赖当神一样供奉的,比如相信达赖的粪便可以治病,剥活人皮做阿姐鼓,达赖庆生剥活人皮等,农奴好像也... See more
其实鼓吹藏独的人并非弱者,他们是占西藏人口5%的上层统治阶级以及他们的后裔,农奴肯定没有机会跟达赖一起逃到印度去。留在西藏的95%的农奴得到了解放,分到了土地,过上了自己耕种自己收获的(主人?)的生活。当然,藏人的宗教观念很重,即使是农奴也是把达赖当神一样供奉的,比如相信达赖的粪便可以治病,剥活人皮做阿姐鼓,达赖庆生剥活人皮等,农奴好像也不敢反抗。不过如果真的叫他们放弃现在的生活,重回到农奴的身份,让农奴主一根绳子就把他们卖了,或者被活活剥皮供达赖庆生,不知道他们是否愿意。

在我看来,这些人在农奴制下才是真正的“弱者”。相比之下,鼓吹藏独的那些原来的统治者则是太强的“强者”了。

Yueyin Sun wrote:

关键是你所谓的“弱者”并不代表真理、并不代表广大藏族人民。

你这个想法还是对的。别的问题先不论,就光说中国举办奥运一事。如果你家里要办喜事,比方说,你女儿将来要办喜事,邀请亲朋好友前去参加婚礼,假如有人利用那个机会跟你们捣乱,你心里会怎样想?

我觉得你首先应该消除你自己对国内的一些误解。虽然中国目前还存在不少问题,但情况并非像某些西方媒体所宣传的那样。记得你说过,你当年是冒着生命危险离开中国的。不知自那以后你是否有机会回去过。如果没有,应该回去看一看,才能得出一个比较全面的看法。不管你当时是什么具体情况,只要你以前在国内没有触犯过法律,你拿着你的法国护照应该没危险。



[Edited at 2008-04-19 13:36]
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isahuang
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Angus 说的那种情况 Apr 19, 2008

Mincho Young wrote:

Angus Woo wrote:
今天中國人在海外還只有軟實力可以利用, 所以就利用了, 而用的手段為對內對外封閉部分消息, 甚至訴諸於民族情結, 而不是按照申辦奧運的時候所承諾的, 要展現一個開放, 人民享有更多人權和政治權力, 有新聞報導自由的中國.
屏蔽過濾消息, 其含義只有兩個, 一個就是人民不具備分辨的能力(那就是毛澤東錯了), 另一個就是人民具備能力, 所以怕人民知道真相. 不管是否喜歡, 現在的大陸就是這樣一個國度, 宣揚人民享有民主, 遊行和言論自由, 但實際上卻是另一回事. 這也就讓有心人士有機可乘. 既然要吸引全世界的目光, 也就註定了會被全世界看到好的, 同時也看到不好的一面. 僅僅希望全世界看到美好的一面而看不到另一面, 這只是政策制定當局自己的一廂情願, 把海外也當作了國內的一樣來對待.
還有, 利用自己民族,國家受到傷害為依據發動反擊, 民進黨就搞過, 希特勒也搞過, 美國攻打伊拉克也搞過, 英國發動鴉片戰爭也搞過. 按照這個解決問題的思路, 將來如果中國有了硬實力, 結合民族情結, 怕也是要狠狠打擊對自己有威脅的組織, 國家甚至地區的, 那麼我們中國人就會成為另一個新帝國的國民, 跟歷史上曾經出現過的各個帝國沒有什麼兩樣了.
今天我們只有實力不稀罕某個國家的態度, 也許將來強大了就可以不稀罕某個國際組織的態度了.
歷史真的是循環不息啊.


今天的×国人在中国还只有藏独分子可以利用,所以就利用了,而用的手段为对内对外颠倒黑白,甚至造谣生事,混淆视听,而不是西方媒体一味宣扬的公正、公平、自由、真实。他们攻击的手段没有一点新意,无非还是那些老掉牙的说辞,如“人权,新闻自由”。有些人鼓吹的新闻自由自由得真让人瞠目结舌。
海外华人都很傻,正在被中国政府利用。中国人民也很傻,没有能力辨别真相。中国政府正在蹈希特勒、美国攻打伊拉克的覆辙,甚至有可能成为一个“新帝国”。
我中文能力有限,吴先生,你要表达的是这个意思吧,你真是高人。


中国更强大以后,会有霸权倾向,这也是很多外国人的看法。但如果真要看历史,中国在清朝以前都可说是世界上最强大的国家,拥有在当时世界上最先进的船队,但中国从来都没有要去抢夺地盘,将其作为殖民地,郑和下西洋,也只是去显示一下皇恩浩荡而已。中国人内敛的性格,不到万不得已,不太可能会有大的动作。现在的中国关心的是发展,而且中国跟美国一个很大的不同(社会制度就不说了),就是China doesn't spread an ideology, not like the US or Osama Bin Laden.

[Edited at 2008-04-19 13:36]


 
isahuang
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中国是有不少问题,但没像外国人说得那么严重。 Apr 19, 2008

Mincho Young wrote:

Angus Woo wrote:
今天中國人在海外還只有軟實力可以利用, 所以就利用了, 而用的手段為對內對外封閉部分消息, 甚至訴諸於民族情結, 而不是按照申辦奧運的時候所承諾的, 要展現一個開放, 人民享有更多人權和政治權力, 有新聞報導自由的中國.
屏蔽過濾消息, 其含義只有兩個, 一個就是人民不具備分辨的能力(那就是毛澤東錯了), 另一個就是人民具備能力, 所以怕人民知道真相. 不管是否喜歡, 現在的大陸就是這樣一個國度, 宣揚人民享有民主, 遊行和言論自由, 但實際上卻是另一回事. 這也就讓有心人士有機可乘. 既然要吸引全世界的目光, 也就註定了會被全世界看到好的, 同時也看到不好的一面. 僅僅希望全世界看到美好的一面而看不到另一面, 這只是政策制定當局自己的一廂情願, 把海外也當作了國內的一樣來對待.
還有, 利用自己民族,國家受到傷害為依據發動反擊, 民進黨就搞過, 希特勒也搞過, 美國攻打伊拉克也搞過, 英國發動鴉片戰爭也搞過. 按照這個解決問題的思路, 將來如果中國有了硬實力, 結合民族情結, 怕也是要狠狠打擊對自己有威脅的組織, 國家甚至地區的, 那麼我們中國人就會成為另一個新帝國的國民, 跟歷史上曾經出現過的各個帝國沒有什麼兩樣了.
今天我們只有實力不稀罕某個國家的態度, 也許將來強大了就可以不稀罕某個國際組織的態度了.
歷史真的是循環不息啊.


今天的×国人在中国还只有藏独分子可以利用,所以就利用了,而用的手段为对内对外颠倒黑白,甚至造谣生事,混淆视听,而不是西方媒体一味宣扬的公正、公平、自由、真实。他们攻击的手段没有一点新意,无非还是那些老掉牙的说辞,如“人权,新闻自由”。有些人鼓吹的新闻自由自由得真让人瞠目结舌。
海外华人都很傻,正在被中国政府利用。中国人民也很傻,没有能力辨别真相。中国政府正在蹈希特勒、美国攻打伊拉克的覆辙,甚至有可能成为一个“新帝国”。
我中文能力有限,吴先生,你要表达的是这个意思吧,你真是高人。


外国人老嚷嚷人权,自由,大部分中国人不领他们的情,为什么?跟自己无关。等一半以上的中国人觉得自己没有人权了,不用老外嚷嚷,中国人也会speak up的。中国是有不少问题,但没像外国人说得那么严重。

[标题已经过网站人员或版主的修改 2008-04-19 15:26]


 
Wenjer Leuschel (X)
Wenjer Leuschel (X)  Identity Verified
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Aha? Apr 19, 2008

你真该听听其它邻近民族对汉民族的看法,例如经过某种历史缘由而变成在中国境内的少数民族或周边的较弱小民族的意见,那么你很可能就会明白为什么“郑和只是去显示一下皇恩浩荡而已”。

isahuang wrote:

中国更强大以后,会有霸权倾向,这也是很多外国人的看法。但如果真要看历史,中国在清朝以前都可说是世界上最强大的国家,拥有在当时世界上最先进的船队,但中国从来都没有要去抢夺地盘,将其作为殖民地,郑和下西洋,也只是去显示一下皇恩浩荡而已。中国人内敛的性格,不到万不得已,不太可能会有大的动作。现在的中国关心的是发展,而且中国跟美国一个很大的不同(社会制度就不说了),就是China doesn't spread an ideology, not like the US or Osama Bin Laden.


对呀。
当他们开始迫害吉普赛人时,我不是吉普赛人,不干我的事。
当他们开始迫害犹太人时,我又不是犹太人,也不干我的事。
当他们开始抓工会领袖时,我还有工作,不参加工会,当然不干我的事。
哪有那些外国人说的那么严重?
不过,不知几时一不小心得罪了他们之中的一个,
哪天后院被他们放了火,我还找谁说理去?

isahuang wrote:

外国人老嚷嚷人权,自由,大部分中国人不领他们的情,为什么?跟自己无关。等一半以上的中国人觉得自己没有人权了,不用老外嚷嚷,中国人也会speak up的。中国是有不少问题,但没像外国人说得那么严重。


 
isahuang
isahuang
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你同意,那就好 Apr 19, 2008

Wenjer Leuschel wrote:


对呀。
...
isahuang wrote:

外国人老嚷嚷人权,自由,大部分中国人不领他们的情,为什么?跟自己无关。等一半以上的中国人觉得自己没有人权了,不用老外嚷嚷,中国人也会speak up的。中国是有不少问题,但没像外国人说得那么严重。



 
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